SUJET : trop de chose a assumer

Bonjour Bujon, Bonjour LeMagicien,
je n'aimerais pas intervenir dasn vos discussions.. mais cela me réconforte de lire le post de LeMagicien. Et je viens te confirmer tes dires, LeMagicien :
En effet, mon père... fait des dépressions-alcooliques depuis bientôt une quinzaine d'années. Ca le prend quand les problèmes deviennent trop grands à ses yeux. Je le sens à chaque fois quand il commence. je pousse ma mère à réagir dès le premier verre.. mais elle pense à chaque fois - comme lui d'ailleurs - qu'il s'en sort tout seul. Je dois toujours dire à ma mère - pour la pousser : stp n'attend pas le dernier moment, il risque de tomber et se cogner la tête ou faire un accident de voiture et il en perdra sa vie.
Quand finalement ma mère appelle les médecins.. on sait qu'on est tranquille pour un moment, mais combien de temps ? Un mois, deux mois, trois mois..
Seule consolation : il n'est pas violent.

Je reprends tes deux définitions Bujon:

L'alcool, il y a deux versions. Soit c'est un ennemi qui te veut du bien mais qui te fait du mal, soit c'est un ami qui te veut du mal, mais qui te fait du bien.

ou

L'alcool, l'enfer du délicieux quotidien qui assassine son homme en le désintégrant, sans avoir l'air d'y toucher.

Je dirai que l'alcool tue son homme. Soit moralement, soit physiquement. Lentement ou rapidement (hépathite, crise cardiaque,...).

je ne sais pas quelle est la meilleure chose :
- boire chaque jour un verre. Quand je vois les ouvriers boire leur premier verre (une bière) à 9 heures quand je bois mon premier café ou deuxième - ça me dégoute
- boire une fois la semaine mais à se saoûler et à en "vomir"

Chère Bujon, c'est-à-toi de prendre une décision pour toi toute seule.. je sais que c'est dure.. mais ne te laisse pas entraîner. Prends ton courage à deux mains et va voir des associations, soit AA, soit de femmes,... ce que tu veux.

Dans l'alcoolisme, il faut trouver la raison psychologique première.. soit à trouver dans l'enfance, soit dans le manque de confiance en soi, n'importe, mais je suis persuadée qu'il y a une raison... profonde et secrète.

Amitiés, ClaudiaC

ca y est nous avons été au commisariat le verdict est:
6 mois de retrait de permis+ 6 points en moins+ un suivi medical et une convocation au tribunal en juin pour fixé le prix de l'amende.
tout ca me depasse mais en tout cas le point positif c'est que je lui es deballé tout mon sac,
comme on dit on c'est marié pour le meilleur et pour le pire et je crois que nous touchons de pres le pire et j'ai vraiment envie de l'aider a combattre ce petit demon qu'il a en lui, je vais essayer apres si cela est un echec je trouverais d'autre solutions plus difficile a prendre.
mais du plus profond de coeur je suis incapable de le laisse toucher le fond, je peux pas lui tourner le dos, je l'aime , mes enfts l'aime aussi, il a besoin d'aide et je vais lui donner ce que je peux.
peut etre que je vais encore oublier de prendre soin de moi mais au moins je n'aurais pas de remord et peut etre que nous arriverons a toucher le meilleur

bonjour,


tu prends soin de toi en premier et de tes enfants ma chere sinon tu risques l'épuisement.. et meme le burn out. un travail (action) pour toi pour garder l'estime de toi ma belle, tes besoins tes enfants est deja bcp. Pour ,monsieur  tu ne peut rien faire pour sa maladie bien que dans mon livre a moi l'alcoolisme n'est pas une maladie ... etc mais cela est un autre point de vue  etc.


Prends  soin de toi, je pense qu'on ne le dira jamais assez.. et n'accepte pas l'innaceptable.


rolande

Chère Bujon,

C'est beau ce que tu veux faire pour aider ton mari. Mais je t'en supplie pense à toi en premier car penser à toi en premier lieu implique que tu préserves tes enfants.

Comme toi beaucoup de femmes ont pensé la même chose pensant que seul leur amour suffirait pour soigner leurs maris. Mais ce n'est pas possible, ce n'est pas pour rien qu'il existe des médecins et des centres spécialisés pour guérir de l'alcoolisme les personnes dépendantes. C'est une maladie, Bujon ni toi, ni moi ne sommes médecins laisse ce travail aux spécialistes et prends soin de toi et de tes enfants.

Plus tu essairas de l'aider, plus cela augmentera et puis de toutes façons n'oublie pas il a sa fierté et n'acceptera jamsis de sentir sa femme plus forte que lui surtout lorsqu'il s'agit d'alcoolisme et il deviendra méchant. Rappelles toi le coup qu'il t'a fait lorsque tu l'as réveillé à son travail alors qu'il était endormi et saoul. Il a levé la main sur toi. Lorsqu'un homme commence à taper sa femme, il peut taper aussi sur tes enfants. J'ai trop d'exemples que je pourrais te dire maintenant.

Ce que tu peux faire est de lui proposer de voir un médecin pour l'aider et encore fais le prudemment, car il ne faudrait pas que cela l'ennerve et qu'il s'en prenne à toi.

Je suis de tout coeur avec toi et reste en pensée avec toi

Grosses bises et bon courage

bonsoir

je vais essayer de penser a moi mais je crois qu'il va me falloir du temps car comme je disait je n'ai pas l'habitude!
il n'a jamais levé la mains sur nos enfts et il a plutot interet,
pour le suivi medical, il est obligé d'en suivre une a cause de son retrait de permis car sinon il risque l'annulation de permis
que la vie est compliqué !! un jour tout est blanc et d'un seule coup tout devient noir

Bon matin toi, j'espere que ce matin ca va un peu mieux pour toi et tes enfants.

tu sais ton histoire me rappel bcp d'année en arrière ma belle. Les enfants , le mari, le travail ,l'alcool etc .. et je peut t'assurer que si monsieur ne veut pas se prendre en charge c,est toi qui y passera et qui souffrira comme tu souffres actuellement et lorsque maman souffre  les enfants souffrent aussi. Lorsque maman va bien les enfant vont bien aussi.


Protege tes enfants , ton estime de toi, ta confiance en toi etc sinon c'Est toi qui va se retrouver sur le derrière.


cet homme me puis s'assumer d'ailleurs cela fait partie des caractéristiques des alcooliques ( ou ceux qui ont un problème de dépendance  a une substance).
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voila en ce moment, il m'arrive que des choses negatives et je sais plus comment gerer tout ca.
tout commence par mon travail, je me fais licencier pour des raisons qui ne sont pas franchement valable mais bon passons !!

apres mon mari fait l'imbecile est ce fais retirer son permis pour conduite en etat d'ivresse ( c'est quand même bien fait pour lui, c'est dangereux pour lui et les autres !) ceci dit je crois qu'il a un probleme au niveau de l'alcool,mais je suis fatigué de me disputer avec lui pour ca  Cité par bujon.


Plus tu te disputeras avec lui , plus il ignorera son probl`me. regarde toi tu le sais qu'il a un problème de consommation dont laisse le faire avec cette dysfonction, car elle lui appartient, toi tu dois trouver d,autres alternatives ma belle pour vivre et arrêter de survivre.

ce qui signifie que je suis obligé d'arreter mes recherches au niveau boulot, parce que voulant travailler avec les pers agées ou handicapés j'aurais forcement des horaires en decalés et vu que mon mari n'a plus de permis il ne pourra plus aller chercher les enfts a la nounou ou a la garderie . Cité par Bujon.



pourquoi tu ne passes pas ton permis de conduire c'est une autre solution pour toi, ainsi tu demeures indépendante et autonome et tu auras pas besoin de lui..pour faire ce que tu as a faire.

mais le plus difficile c'est que si je ne travaille pas financierement on va jamais s'en sortir tout ca me fais peur !!

Bien  entendu , il faut travailler il y a des enfants a la maison.





Je pense que ce problème est présent depuis un certain temps déja n'est-ce pas et que tu endures le problème de ton mari.Écoute et regarde il faut bien que tu fasses la différence entre accompagné ton mari et marcher dans ses mocassins et actuellement tu marches dans ses mocassins. De plus, il nie son problème d'alcool, car cela est plus facile pour lui de le nier.


attention les études ont démontré et mon expérience aupres des alcoolique chronique  est que tant et aussi longtemps que tu resteras a faire les pas pour lui et a le protéger il ne fera rien. Il s'appuit sur toi et tu devras tout faire pour lui... tu es fatiguée  car tu travailles pour lui tu marches dans ses mocassins.

Je ne doute pas que tu aimes ton mari loin de la, car lorsqu'il est abstinent je suis certaine que s'est un homme adorable etc plein de qualité..mais ta réalité est lorsque'il boit son comportement change et j'ai cru voir qq part qu'il t'a meme frappé .

tu sais lorsque la violence s'installe ca va pas bien tu ne mérites pas cette violence c'est inaaceptable et j,ai travaillé aupres des alcooliques et tous sans exception m'ont confirmé que meme en état d'ébriété il save ce qu'ils font a leurs femmes et leurs enfants.



Si la violence s,installe en plus de l'alcool bien c'Est tres malheureux... tu t,apercevras que plus tu vas essayer de l'aider plus il se sentira coincé et il pensera que tu veux controler sa vie ( lui il en a perdu le controle deja et il ne le sait pas)  et lorsque'il se sentira perdre le controle ou si il pense une fraction de seconde que tu veux controler sa vie il te frappera ... je sais que tu veux L'aider car tu l'aimes c'est ton homme, mais tu vois toute cette belle énergie que tu déploies fais le pour toi , pour tes enfants,  car lorque tu seras dans le trou, dans le fond de l'abime il t'apportera avec lui, je veux dire tu souffriras autant que lui.  c'est ce qu'il fait actuellement son fond du baril c'est  a vous qu'il fait mal . lui il boit son mal et son mal lui appartient. ce mal n,appartient pas a tes enfants ou a toi mais bel et bien a lui.


Lorsqu'il boit, il se réveil le matin avec surment une culpabilité de s'être enivré, toutefois si monsieur nie c'Est encore plus difficle, il n,est pas convaincu  lui - meme qu'il  a un problème d'alcool.



As tu du support autour de toi... famille, frere , soeur etc.. tu peux trouver de l'aide pour les femmes vivant avec un alcoolique ( al-anon) et pour  lui chez les AA etc. Si il ne fait rien pour lui fait qq chose pour toi choisis toi et arrete de le couvrir comme une mere le ferait pour son enfant. C'est un adulte , majeur et vacciné a lui de se prendre en charge.
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je vais essayer de penser a moi mais je crois qu'il va me falloir du temps car comme je disait je n'ai pas l'habitude!


Je vais essayer est tres faible de résultat désolée ma belle, tu devras le FAIRE meme si tu as pas l'habitude dit toi une chose si il ya un alcoolique dans la famille ( un dépendant il ya aussi une co-dépendante car a toute les fois que tu le proteges ma belle tu es co-dépendante de monsieur, tu approuves ce qu'il fait).


il n'a jamais levé la mains sur nos enfts  ( ceci serait inacceptable)et il a plutot interet,
pour le suivi medical, il est obligé ( oui la loi l,oblige, cela ne veut pas dire qu'il consent  a de l'aide) d'en suivre une a cause de son retrait de permis car sinon il risque l'annulation de permis
que la vie est compliqué !! un jour tout est blanc et d'un seule coup tout devient noir




Ce N,est pas la vie qui est compliqué en elle meme, tout ceci t'arrive car tu dois faire des choix pour toi et tes enfants.. Ta vie est compliquée car il  y a un malade dans ta famille.. un alcoolique actif... c'Est pour cela que ta vie, votre vie est compliquée... fais ce que tu as a faire et tu verras des changemnts p-être pas chez lui mais toi tu dois changer les choses pour toi et tes enfants.


on ne puis changer un alcoolique ou l'aider  a se guérir, lui meme devra se prendre en charge c'est une illusion de croire et c'est  ton espoir (facteur résiliance) qui fait en sorte  que tu crois que tu peux l'aiderm le sauver, affirme to iclamement ce que tu ne veux plus et toi change . C'est  toi qui décide de ta vie ma elle et la vie que tu veux...


au fait est-ce que toi tu proviens d'une famille ou l'alcool existait?


Dit toi que si il t'a frappé une fois, il le fera encore pour te contoler et garder l'emprise sur toi et tes enfants cela est une réalité que tu devras comprendre. Meme si il dit que s'est alcool c'est inacceptable il sait tres bien ce qu'il fait meme en état d'ivresse.


Je sais que c'est difficle pour toi, car tu dis que tu l'aimes, mais qq part l,amour n,a aucun rapport avec ta survie ,ton estime de toi, ta confiance en toi et tes enfants. Il aime mal et il devra apprendre a aimer sainement tout comme toi. Car tu encourages ce type de relation en le protégeant etc tu nourris son mal a lui. tant et aussi longtemps que tu nourriras ses maux, .. sa maladie.. i l en abusera et tu souffriras. toi seul peut arrêter ce pattern familial afin que tes enfants ne vivent pas cela plus tard. Je parle d'un point de vue intergénérationnel. tu as le pouvoir d'arrêter ici et maintenant ce pattern qui détruit  ta famille.


Je pense que au fond le plus beau cadeau d'amour que tu puisses lui faire est de ne plus marcher dans ses mocassins. A toi de décider ce que tu veux .



amitiée /rolande

Bonsoir  Chère Bujon,

Je reviens vers toi car il me semblait important de continuer à t'aider et en ouvrant ton post j'ai remarqué que notre amie Rolande t'a communiqué des renseignements importants. C'est à quelques mots près les mêmes que je souhaitais te transmettre. Tu peux écouter tout ce qu'elle t'a dit Rolande est une personne qui nous communique toujours des enseignements riches et est de bons conseils.

Pour ma part j'ai eu aussi à suppporter pendant 1 an 1/2 une personne qui a partagé ma vie et qui nous à fait vivre des moments pénibles pour mon fils et moi et je n'ai pas oser t'annoncer lors du post où tu décrivais les quantités de boissons que ton mari boit dans une journée, les quantités de ce que mon ex consommait pour te donner une idée une bouteille de vin rouge le midi et une le soir à lui tout seul sans compter plus du 3/4 d'une bouteille de whisky par jour à compter sur une bouteille de 2 l et non 75 cl. L'alcool le rendait agressif voire méchant, d'ailleurs c'est une des raisons pour lesquelles je l'ai mis à la porte car je peux comprendre bien des choses mais l'alcoolisme est un des défaut chez une personne qu'il m'est difficilement supportable. N'ayant aucun intérêt commun cela m'a été facile malgré les sentiments de rompre. Amour ou pas amour je préfère préserver mon enfant et moi même par conséquent.

Je te souhaite vivement que ton mari prenne conscience et accepte ce suivis thérapeutique afin de soigner cette maladie. Car entendons-nous bien l'alcoolisme est une maladie qu'il faut soigner. Dans le cas où il s'implique voici ce qu'il est conseillé au conjoint pour favoriser l'arrêt de la boisson alcoolisée.

Ce n'est pas moi qui l'est écrit c'est extrait d'un article écrit par des médecins.

Votre implication dans la thérapie de votre mari renforce ses chances de résultats. Quant votre mari buvait, vous avez probablement fait pression pour l'ammener à diminuer sa consommation. Si vous voulez l'aider vous devez être prête à le laisser s'occuper de son problème, abandonner le désir  de le surveiller. Il faut commencer par un détachement émotionnel. Il ne s'agit pas de vous détacher de votre mari mais des émotions que sa maladie à provoquées en vous, et ce n'est pas facile. Si vous étiez critique à son égard ou froide dans vos sentiments, ce sont des comportements qui ont probablement contribué à maintenir votre mari dans la dépendance ( sur cette dernière phrase par contre je reste réserver car même si on ne leur fait pas des remarques en permanence il se dirige quand même vers la boisson c'est ce que j'ai constaté)Il faudra pouvoir passer à un autre registre.
Sachez aussi ce qu'il attend de vous (commentaire personnel faut-il qu'ils attendent vraiment quelque chose de nous)S'il vous demande de bannir vin et alcool de la maison et que vous vous engagez à le faire, vous franchissez tous les deux un pas important. Pour vous retrouver, faîtes le tour de vos intérêts communs et pratiquez des activités ensemble. (commentaire personnel avez-vous des goûts communs ou loisirs communs ?)Sauf si vous étiez prise dans l'engrenage de la codépendance qui vous poussait à être sans arrêt sur son dos : dans ce cas là , retrouvez d'abord la bonne distance en vous programmant des moments de plaisirs. Dans l'article ils conseillent un livre intitulé " Quand l'autre boit" du Dr Claude Vehlinger et de Maryse Tschui (Anne Carrière)

Je pense que dans cet article il y a des choses intéreresantes à retenir, j'espère que cela t'aidera même si je le trouve un peu réducteur enfin c'est un apperçu

Tu peux compter sur moi, tu peux compter sur nos amis (ies) nous serons toujours présents pour t'aider

Bon courage et pense à tes enfants en premier lieu pour penser à toi c'est le plus important.

Je t'embrasse

bonjour

heureusement que j'ai mon permis de conduire car sinon ca serait vraiment la galere.

il se retrouve complement dependant de moi.

mais il n'aura pas le choix maintenant il prendra ses jambes pour aller chercher ce qu'il a besoin.

aujourd'hui , je l'es eu au telephone et je l'ai mis au pied du mur soit il se fait soigner soit il prend ses affaires et vire de la maison il m'a repondu "tu va pas me faire la gueule pour ca"!! et bien SI!!

quand au suivi medical, il n'est pas franchement pour mais il n'a pas le choix

pour repondre a la question de rolande c'est de son côté familiale qu'il y a des personnes alcooliques.

comme il n'est pas la ce week end , ca me permet de reflechir tranquillement et de prendre des decisions.

demain je vais chez ma belle famille et on va pouvoir discuter de tout ca car eux tiennent avec moi et je pense qu'il font bouger egalement de leur côter!!

de toute facon, il faut que j'agisse car je sens mes forces diminuer a vue d'oeil, j'ai des cernes a gogo, je mange tres peu, je suis fatiguer, en colere,stressé bref il faut que je reprenne le dessus, je n'ai pas envie de sombrer.
ce qui me fais le plus de mal c'est que j'ai deja vecu cette situation avec une autre personne quoique! je crois que c'etait encore pire que maintenant!
est ce que vous croyez que le vrai bonheur existe?

Je suis heureuse du soutien que la famille t'apporte et que oui si tu as le droit de refuser ce type de relation.. Comme tu le dis ci bien et avec une grande conscience tu as deja vécu une situation similaire... dont tu sais de koi tu parles.  A toi maintenant de briser de pattern familial ..


A ta question si le bonheur existe oh que oui il existe le bonheeur il est à l'intérieure de toi le bonheur,  oh que oui le bonheur existe . quand tu te tiendras debout pour toi ma belle.. fais des choses pour toi.. et tu as bien fais de lui répondre  "tu va pas me faire la gueule pour ca"!! et bien SI!! Et tu en as le droit de faire la gueule... car tu es décue, de ses comportements. Etk si tu as le cafard , tu aas besoin de parlé viens nous voir ma grande et prend soin de toi ne l'oublie pas sois égoiste .. et n,oublie pas ne marche pas dans ses mocassins. J,ai presque le gout de te définir le pattern familial des familles d'alcooliques etc. Mais cela serait un peu long et j'ai presque le gout de t'expliquer pourquoi il est comme il est et pourquoi tu es comme tu es ou pourquoi je suis comme je suis ...mais oui il est complétment dépendant de toi depuis le début. la roue tourne , le cercle vicieux , la roue qui tourne etc je pense que tu connais cette roue alors l'ayant deja vécu.



amitiée et tu lâches pas surtout accroche toi a tes rêves de femme, accroche toi a des gagnants .

Bonsoir Bujon,

Le bonheur est parfois difficile à trouver, mais il existe !
Le bonheur fait partie des p'tites choses de la vie.
On trouve le bonheur en étant d'abord en harmonie avec soi-même et en sachant apprécier ces p'tites choses qui nous unissent à l'autre,le combat que tu mènes n'est pas facile, mais fait le pour toi et tes enfants, ainsi que pour l'homme que tu aimes , afin d'essayer de retrouver ce bonheur qui vous unissait !


Bonne soirée
Lemagicien.